6月14-15日，36氪WAVES新波浪2024大会在北京郎园station·仓酷顺利举办。WAVES是波浪的道理，也恰是当下年青东说念主敢于追梦，敢于创造精神的缩影。这次WAVES大集聚焦四大板块：盼望与现实、科技与东说念主文、探索与深耕、传统与变革，每一个板块都指向年青东说念主状貌的热议话题。都说东说念主生是萧索，然而实践发现东说念主生更像是海面，时而碧波浩淼、水光潋滟，时而巨浪滔天、风浪不啻。Waver们莫得在波浪中回船转舵，而是靠我方的力量迎浪而上。 36氪动作一家和创投行业共同成长起来的生意媒体，一直和那些年青的血脉沿途探索范围、瞻念察改日。这次峰会，咱们聚焦于创投，但又不啻步于创投，咱们和不同领域的东说念主沿途谈感念，和不同庚纪的东说念主聊改日，共创多元场景下的创投party，打造商界唯一无二的视听盛宴。

在这场圆桌中，易凯老本独创东说念主兼首席推论官王冉、阿那亚独创东说念主马寅以及36氪CEO冯大刚共同商讨了谋划这个期间的诸多命题。

老男孩圆桌。

以下为圆桌速记，经36氪整理——

冯大刚：接待公共来到今天的WAVES大会。两位都是我很心爱的东说念主，王冉是我的前辈，他见证了这个行业最佳的时候和一些不那么好的时候，是一个惯看风浪的东说念主。马总数他旗下的阿那亚深受北京中产阶层。两位都是一面旌旗，都是精神上的标记。为什么今天要有一个老男孩的对话，老意味着资格丰富，男孩好像意味着一种别东说念主不敢说的，咱们持久在说，咱们的初心持久不改。不管别东说念主若何折磨咱们，咱们如故不变的一种精神，以及那种戳穿别东说念主，你看天子莫得穿一稔的勇气。这样的东西只有持久存在，这便是咱们还莫得长大，持久保持心中的初心。你们比你们推行年纪看起来年青多了，我也经常被别东说念主这样说。

在往时的一年里发生了许多变化，公共都会有很深的体会。先请两位用一个要道词形容往时的一年。

王冉：我遴选的要道词是“重置”。三年疫情期间，其实许多东说念主对疫情截至以后都会有所期待，但咱们体会到宇宙依然发生了相等真切的变化。许多东说念主期待疫情过后经济会重启，消费会复苏，许多行业都会出现风起云涌的风景。打一个比喻，蓝本前边有一座山，你在攀越这座山的时候，你想想翻过这座山以后可能是一派湛蓝的海洋，有迷东说念主的海滨城市、有吵杂的街景、勃勃生机的集市、充满活力的东说念主群、有慈祥的灯光。等你实在的超过山以后，发现前边仍然是狭长昏昧，致使是充满危机的山谷，前边还有一座山，致使还有许多座山。在这样的情况下，我以为咱们对宇宙的许多瓦解其实都会被重置。今天的宇宙和咱们所经历的修订盛开三十年高速增长，与坐在电梯里朝上走的宇宙是不同的。对改日的期待会重置，蓝本但愿那些一蹴而就的增长和一蹴而就的契机，可能今天都会变成更多的极重和祸害。包括对我方的瓦解也会重置，2023年有越来越多的东说念主，越来越多的创业者和企业家共同的贯通是在世比什么都伏击，是以我遴选重置这个词。

冯大刚：重置是典型的中性词，不是褒义词，也不是贬义词。这意味着往时的一切咱们都要再行的想考，并不是说往时的一切都错了，但它是否如故对的需要再行想考，也许往时的东西还在，也许不在了，但它再走运转了。往时教化莫得那么大的意旨了，咱们需要再行封闭这个宇宙。

诸位台下的一又友，你们不错想想咱们是否需要再行的运转作念一件事？

马寅：往时一年的要道词是总结。也许这一年才是宇宙或者说生该死有的常态，这一年里公共通盘的感受是极其不妥贴，或者说可怜的事远宏大于快乐的事，这是一种洗尽铅华，或者是总结平时的气象。追究往时一年，许多东说念主在想考咱们失去了什么，但很少想考往时这些年里得到了什么。这是很好的阶段，至少我方有非凡真切的体会。东说念主在一种可怜中或者说在狂躁中材干保持更好的成长，我一直认为成长是东说念主有安全感最佳的式样，是以可能生活过于欢乐，过于顺了，不利于东说念主的成长。

冯大刚：两位说的东西略有远隔，王冉总说的东西是中性词不喜不悲再走运转。马总说的似乎带着一点的烦嚣，认为总结是好的事情，可能比中性多了少许乐不雅。

第二个问题，无论要道词是什么，两位都抒发了往时一年如实发生巨大变化。王总在一级市集，在创投市集，在二级市集，咱们到底发生了若何的真切变化，可能往时十年、二十年从来莫得发生过。

王冉：一级市集最大的变化是它基本上不存在了。别误会，创业行径会长久存在，创业投资也会长久存在，然而咱们牵挂中庸贯通中相对市集化的中国创业投资一级市集依然不复存在了。我给公共举一些具体的数字可能对这件事会有愈加真切的瓦解，咱们回看往时三年，2020年-2023年，我先说投资端，这是咱们感受最顺利的，投资端每年的投资市集上发生的投资事件的数目，从11000起下落到了2023年的7100起，这是一个38%的下落。投资金融从1.5万亿每年下落到了5000亿，这是68%的下落。

2024年前5个月与去年同期比较，无论是投资事件的数目如故金额又下落了接近30%，这是客不雅的呈咫尺咱们眼前的一级市集的事实。

这种情况的发生跟募资端密切干系，募资端如果只是看募资新基金拓荒的数目和金额，其实从2020年-2023年有增长。数目从100多支涨到500多支，金额从六千多亿涨到九千多亿。然而这内部发生的一个相等伏击的变化是这个所谓的增长，其实全是来自于2021年、2022年，2023年相对之前是有一个彰着的断崖式的下落。更主要的是在这个当中，过往实在驱动中国一级市集投资的好意思元投资机构，好意思元基金，好意思元GP，从2020年的27%下落到了2023年的5%操纵。投资金额从2020年的38%下落到了7%，也便是说市集合最活跃的，也曾对驱动中国编落发生了最伏击的激动作用的，亦然最市集化的这部分的资金在市集合简直不错说被清盘出局。留住的是东说念主民币基金，是由各式形形色色的地方政府，央国企激动的东说念主民币的投资。临了的成果不错看到，诚然基金的数目和金额上涨，但漫步在每一个GP身上的金额下落了60%。这也就意味着有更多并不实在具有资金管制材干的GP今天在市集承担着GP的包袱。这样一种情况导致的客不雅成果，市集通盘资金来自于东说念主民币，东说念主民币来自于政府。政府的中枢诉求，第一是如何产业策略，第二是招商引资，其实最主要的便是招商引资，尤其对地方政府来说。咱们看到在市集合，简直通盘的东说念主民币的投资行径都带有相等热烈的招商引资的色调。通盘投资圈的一又友或多或少在某种进度都成为了各地方政府驻投资界的招商办。地方政府的价值取向，既然有明确的策略驱动，是以临了他们寻求的是不要承担市集化的风险，要的只是是落地的成果。你会发咫尺市集合越来越多的往还都是通过作念各式结构化的瞎想，然自后杀青简直不承担风险的结构化的成果，而莫得东说念主舒坦承担市集化的风险，这对中国改日的编削是一个相等大的潜在风险。

咱们知说念投资的弧线上，风险和答复是正比的，咫尺投资弧线高风险、高答复莫得东说念主投，通盘的资金衔尾在低风险、低答复的区域中寻求成果。中好意思两个国度的竞争持久存在，这个竞争的中枢将来自于科技编削材干，而科技编削材干的普及一定需要舒坦承担风险的市集化投资和市集化的投资东说念主和出资东说念主。咱们咫尺边临的是一个相等大的风险，诚然名义看市集上的钱仍然有，但实在市集化驱动的钱越来越少。咱们提倡沉静老本，要对编削有沉静，对犯错有沉静，对失败有沉静，对成长有沉静，更伏击的便是要对市集有沉静。也不错命令一下，如果咱们的各地地方政府，如果咱们的国央企和金融机构不错拿出哪怕是很少的比例，比如说10%、20%、25%今天用于投资的钱放在实在的，并非招商引资驱动的，而是实在的编削驱动的投资上，我服气咱们改日的出息，咱们改日的中枢产业的竞争力会大大的普及。

冯大刚：谢谢。您的道理是钱和钱是不一样的，往时的钱看起来和今天好像数目差的不是许多，但性质发生变化。今天的钱变成了你说你有一个伟大的逸想，我说你不如有一个工场给我，有重金钱不错把控。在这样的情况下，这是不利的情况。您说到了创投市集、一级市集依然死了，《三体》中有一句话，物理学依然死了，成果许多的物理学家就寻短见了。

王冉：如果叫一级市集，钱是需要市集化的行径。今天许多市集里的行径不是市集化驱动的行径，或者说背面中枢的考量不是实在的市集因素。名义看仍然有一级市集的投资行径，但实质上依然不再是咱们所贯通的往时的阿谁一级市集。

冯大刚：阿那亚一直以来是以地产为基座的生意步地，但更多东说念主会认为它是文化标记，咱们经常去会认为这是一种生活式样，承载了远远比地产更高的文化标记。本年提议了一个新的东西，去流量化、去收罗化，似乎想把一些标签去掉，这种变化是为什么？

马寅：这是咱们发展到这个阶段的势必趋势，或者说也要经历的阶段。往时这些年当中，尤其抵消费领域的一些投资，我个东说念主咫尺回头看的时候会以为消费领域到咫尺出现这样大的问题，这跟投资圈一窝风的投消费有巨大的关系。弄的许多生意独揽东说念主也好，作念消费领域的行业年青东说念主也好，有点找不到场所了。我方弄一个牌子，背面就有东说念主给钱，不管市集是什么样的，归正就往前冲，一味地作念限制。三年就得上市，差未几都是这样的门路，把通盘的品牌都洗了一遍。往时那种比较有手工感，比较匠东说念主精神的一些消费领域的品牌也都绝地三尺挖出来了，然后包装一下都往限制化上跑。我以为消费市集的崩盘不光是大环境带来的，往时这几年中投资的催生也有很大的愁然。为什么刚才我也强调总结这个词，我认为咫尺口角凡好的时候。这些投资波浪运转撤退，公共运转再行闲隙想考到底若何能够把消费领域作念的更好，这对咱们来说回到去网红化、去流量化，这亦然看到了咫尺外部的一些大的消费市集或者说消费领域的环境变化，也给咱们我方有了一些这方面的指示。我以为咱们如故取得归到东说念主本心中去，东说念主的内心中真实需求的东西到底是什么。我总说洗尽铅华，可能通盘的时候停在这个阶段，通盘东说念主的想考停在这个阶段，其实更多的在想考咱们到底需要什么，至少在消费市集是这样的。实在回到一个洗尽铅华的阶段，不再是东说念主云亦云的式样了。前两年独揽东说念主找我的时候都说投资东说念主投资了，投资东说念主什么都颖慧，不光不错给钱，致使不错介入到管制中帮你梳理组织架构，帮你招东说念主以及作念管制等等。咫尺追究，这个亦然不太尊重专科的式样，我以为让消费领域或者说消费市集总结我方的本位上作念我方该作念的事，实在了解客户的需求，缓慢的成长可能是当下更好的一种式样。对咱们我方来说，也雷同如斯，总结到我方最本真实阿谁点上，少许点作念社区，少许点作念文化艺术内容，少许点作念运营，不再追求好高骛远，想三年达到什么样的揣摸打算，五年想达到什么样揣摸打算的式样，让它缓慢长。

冯大刚：我更瓦解马总说的，咱们刚才问为什么去流量和去网红化，实质上如故总结。总结自身是洗尽铅华，便是回到真实，回到一砖一瓦。两位的回应有昭彰的远隔，王冉总更多从投资的角度，马总从创业的角度。王冉总从金融的角度，马寅总从生意运营的角度，这是两位态度所决定的。

王冉：我稍稍补充点，咱们看到今天市集合相等贫穷的公司便是新消费的公司，那时靠着许多风险投资快速的催生催大，但又莫得实在的杀青健康的生意步地，莫得杀青好的现款流和健康的利润。这样的公司今天都遍及碰到了大都的贫窭，咱们也看过许多这样的公司。咱们持久认为消费是持久的事情，作念品牌这件事不是一两年靠砸一个名字，把一个名字砸的世东说念主王人知便是有一个品牌了，品牌需要持久的积淀。刚才马总说的贯通瑕瑜常真贵的作念消费的企业应该有的贯通，老本在消费企业中介入的深度，在不同的阶段和不同的情况下的确不一样。风险投资越早期越应该把空间留给独创东说念主，企业到一定例模和阶段以后，有可能阿谁实在有教化的PE投资东说念主会有材干给它提供运营的匡助，这是客不雅存在的。

消费行业瑕瑜常具有魔力的行业，但它前提是你如果想实在享受到它的魔力，你要先具有应该具有的超过沉静。

马寅：同意。

冯大刚：两位都是创业者，王冉老是金融领域的创业者。往时十年、二十年以来，两位作念过的咫尺想起来以为最伏击的事情是什么？为什么这样问，最正确的事情便是讲不变的东西。

王冉：2000年回到国内，借着第一波的互联网波浪回到国内创办易凯，辞去了大银行的使命。的确享受到前边接近二十年的高速增长阶段，诚然在这个历程中咱们说复古业务最中枢的一级市集融资的业务，这不是持久可连续的，我说这是老天爷赏饭吃，时候是多久不知说念。回看二十年，第一伏击的是回来，第二伏击的便是贯通到了一级市集不存在了，不留念，坚决转型到咱们认为改日更有后劲和价值的新业务上。往时二十年是围绕增量的业务和增量金钱以及增量股权作念著述，今天进入到存量金钱的期间，是以改日会把更多的元气心灵过问到围绕存量的金钱、股权市集化的往还行径，为它们提供办事。咱们办事的对象仍然会包括创业者，但也会越来越多的包括跨国公司，大企业集团，上市公司，这个转型对咱们是一个相等贫穷的转型，然而必须要作念的转型。咱们很欢畅的是在昨年运转就迈出这一步。

马寅：我想了半天最正确的事，我好像从来莫得作念过正确的决定。过后认为是正确的决定是改出来的，或者说是不休试错修正的成果。我是一个比较被迫的东说念主，创业都不是我方主动作念的，这是运说念的安排给我推到了阿谁地方去。再自后作念阿那亚历程中的决策莫得任何的判断是对是错，如果咫尺追究最伏击的点可能便是伏击性的感受，便是你我方认为这件事很伏击，然后你得行动。行动的历程中再找所谓的正确场所或者说正确的式样，大要便是这样的历程。正确的决定对我来说，很难说赶紧就会有一个正确的决定，很少有过。我有的时候开打趣说阿那亚都是改出来的，咱们不休的试错，错了再改的历程。

王冉：正确与否，有的时候需要时候拉长了看，五年以后拒接顶看认为是正确的，十年后再看这个决定有可能是诞妄的。

冯大刚：可能诸位也会敬爱今天为什么是这样的两位请到台上，其实有一个共同点，这两位都是各自领域的文艺后生，马寅不需要说了，阿那亚是文艺后生心中的圣地。王冉老是金融精英，但公共可能不知说念，他是专栏作者，为许多媒体撰稿，很爱抒发我方的不雅点，文笔相等出色，我是专门作念翰墨使命的，我认为他写的质料相等好。

你们咫尺从事的事情，是否是你们认为射中注定的做事和行业？如果还有契机遴选的话，你们认为最合适我方的做事是什么？

马寅：很难回应这个问题。东说念主都是妥贴出来的，如果说你能够把我方的喜好跟我方的使命衔尾起来，我认为这是一个最盼望的气象。但大多数东说念主可能很难作念到这少许，是以说这里都有运道的要素。对阿那亚来说，这些年我如实把我方的偏好和个东说念主的喜好融入到使命中，因为当年莫得认识作念所谓的市集分析与客户定位，因为那会儿找不到，在那样的情况之下就以为干脆把我方心爱的事，我方心爱的内容融入到名目中，是否不错跟同说念中东说念主共享，然后从那运转一步一步的往下走。在这个历程中缓慢的发现，好像东说念主们状貌幸福这件事不光是物资层面，一定是跟东说念主的精神层面谋划系。东说念主的精神层面不过乎便是体裁、音乐、戏剧、诗歌、绘图等等一系列的，缓慢会发现文化艺术内情愿者说精神生活其实成为改日东说念主的刚需，或者说改日的生活式样的治理决策。一步一步的咱们愈加坚贞的作念文化艺术内容，再加上我我方有这方面的偏好，可能就当然的会酿成阿那亚的特色再往下走。

冯大刚：有莫得具体的，更合适你的做事，在一个平行天地里。比如说是作曲家，诗东说念主、记者、讼师、敦厚，有莫得具体的做事？

马寅：商东说念主。我作念了这个名目以后，缓慢对许多的文化内容有了更深的瓦解以后，我以为我方是最不文艺的，或者说最莫得文化的一种，缓慢会有这样的嗅觉，反而以为我方对生意方面比对文化方面更多瓦解一些。

王冉：这是一个经常被问到的问题，从来莫得细腻想考过。既然莫得细腻想考过，我也很难给出一个非凡准确的谜底，我只可讲讲过往也曾谈判过的做事生计，从小时候运转。我非凡小的时候在院子里属于到处给东说念主演山东快书和相声，围一圈东说念主。那时我奶奶非凡不悦，小孩出去丢东说念主知道，有东说念主围在那看，也曾差点走上饰演的路。小学的时候运转看宇宙杯，央视转播宇宙杯，阿根廷夺冠，然后运转任性的迷上足球。也曾有一段时候非凡想踢做事足球，阿谁时候莫得做事足球，叫专科足球。最多踢到北京市少年宫足球队。到了中学想过的做事是当春晚导演，春晚的时候公共看节目，我看那些节拍和灯光，通盘这个词的转场等等，看的都是工夫细节。再往后就到了读大学，阿谁时候谈判学新闻，被财新的胡舒立劝退，他说你别学这个了。再往后便是一直作念到咫尺的做事生计，如果说改日的话，我以为如故跟年青东说念主一样，应该保留各式可能性。没准儿将来回阿那亚开一个小店，作念一个能够有匠东说念主精神的一件事也很好。

冯大刚：临了我替台下的年青东说念主问两位问题，刚才说一级市集依然死掉了，依然不存在了，今天如故有许多的东说念主想进入一级市集，有什么建议？

王冉：真有东说念主想进入一级市集吗？

冯大刚：是的。

王冉：对年青东说念主来说，作念投资这件事不错得到一些东西，比如说对前沿行业的一些近距离的不雅察，能够有契机跟马总这样优秀的创业者企业家近距离的战斗，从他们的身上学到一些东西。同期，不错酿成一些系统性的、框架性的想维式样，这对东说念主的成长都瑕瑜常有匡助的。但往前走的话，其实我以为全体投资这个市集实在的东说念主才需求，从数目上来说一定是越来越少的，尤其跟着AI的发展大都使命被替代，投行和投资2/3的基础性考虑使命都会被AI替代。投资这件事别管认为更像科学，如故更像艺术，其实仔细想科学和艺术这件事都不需要太多的东说念主头，顶尖的艺术家和顶尖的科学家都是我方一个东说念主，或者说带小团队不错出很好的作品收货。不是需要靠东说念主头卖夫役来完成的事情。把它当成东说念主生经历的一段来纯真眼界，这是对年青东说念主有匡助的。但宇宙上有许多别的事情不错追求，确定会有比投资，包括一级市集的投资更特道理的事情。

冯大刚：抱着学习和看吵杂的心态是不错的。

马总，年青东说念主的刚需是否发生了实质的变化，因为不雅察年青东说念主是您的特长。

马寅：年青东说念主刚需便是开释荷尔蒙，需要开释，是以就舒坦多走出去，多看，多感受。咱们可能在这样的一个开释荷尔蒙的历程中去找到所谓的生意契机，我以为对我来说是这样的。咫尺的年青东说念主和以前不一样，我也不太舒坦给年青东说念主所谓的一些建议，年青东说念主最不心爱听建议了。每一个期间都有每一个期间自我杀青的秩序，60后、70后的自我杀青秩序不一样，到了90后、00后就更不一样了。何况期间发生了这样大的剧变，这些所谓的老年东说念主别给年青东说念主建议了，公共不在一个语系里沟通，你给年青东说念主少许建议其实便是自嗨的弘扬。对年青东说念主来说，更多的便是找最根柢的东西，我从来不考虑，考虑不了，因为长久不知说念他们在想什么。考虑的那些东西都是我方的自我贯通，我临了找到一个点，他们需要开释更多的荷尔蒙。你要找到这个点也许就够了。

冯大刚：其实我以为也不错瓦解成是一种建议，这个建议叫作念爱干什么就干什么吧。

以下是现场不雅众发问门径——————————

发问：我相等珍贵三位敦厚，也一直在细腻的听。听到马敦厚说不需要给年青东说念主一些东说念主生建议，但我最近许多一又友或多或少碰到做事危机的问题。有莫得对年青东说念主的东说念主生建议或者做事上的建议？如果我的一又友莫得比较好的使命契机，能否到三位敦厚的公司去使命？

冯大刚：建议是假的，求职是真实。

马寅：咱们确定接待年青东说念主到公司使命，咱们算是一个办事行业，用东说念主量很大，咱们有接近七八千东说念主的用东说念主量，只有你们不以为阿那亚这个平台小，接待年青东说念主都来阿那亚，沿途感受，沿途使命。

关于年青东说念主，我真实很难给出建议。有的时候追究年青的时候，我还不如咫尺的年青东说念主懂得多，阿谁期间也就看那学校那点基本的册本常识，跟咫尺的期间不一样，公共不错通过各式渠说念掌抓各式类型的信息，不错去更多的地方。咫尺的年青东说念主比咱们阿谁期间的年青东说念主真实强太多。咱们那会儿亦然晕头转向的，那会儿刚毕业去政府机关单元使命，我每天便是清早除了干点活给东说念主家办公室作念卫生，剩下的便是清早等日报，日报不错让我混一个半小时到两小时。下昼三点半以后，最期待的便是晚报又来了，四点运转看报纸，然后到五点半，终于不错回家了，便是破钞，莫得什么说想改日是什么样。我以为享受当下就够了，也许有一天契机或者说那样的式样就出现了。可能如故要保持伏击性的感受，我一直在说这个词，你要有感受力，这个感受力很伏击，这又是比较虚的词，什么式样培养感受力我也不知说念，可能需要日常看的更多，了解更多，缓慢的会在你的内心中保留一个一个的感受力，在你的要道时刻会爆发出来带给你可能不一样的东说念主生遴选。

王冉：咱们这个行业总体的东说念主力资源需求，尤其作念基础分析的对这方面的东说念主力资源需求全体下落，这跟着AI的崛起客不雅上是这样。咱们公司大门会向优秀的东说念主才掀开，咱们公司HR负责东说念主力资源的共事也在台下，一会儿你不错找他们。

如果必须找使命，赫然这是必须要作念的事情。但在大的市集环境并不那么好的时候，今天确定咱们都承认不是一个随处黄金的年代。在这样的情况下，其实你把使命当成契机成长，这是第一的，这个时候的年青东说念主更应该讹诈这段时候作念一些纯真眼界的事情，作念一些东说念主生资格的积蓄。如果有一些行业有好的增长契机，阿谁时候咱们不错全身心的过问其中。东说念主生的运说念往往不成能脱离你所处的期间，从今天咱们所处的期间来说，今天是纯真眼界，积蓄资格的时候。

发问：诸位敦厚，你们认为作念过最骄傲的事情是什么，我很敬爱。

马寅：莫得发生。

冯大刚：东说念主生还没截至，是以还不到这个时候。

王冉：对，这是很好的秩序谜底。

发问：请示马敦厚，我是作念艺术疗愈行业，马敦厚对阿那亚社区来说，咱们亦然艺术和疗愈相衔尾很好的一个场域，您对艺术疗愈行业的场悉数莫得建议和指挥？

马寅：艺术不知说念，但我认为疗愈是一个场所。我半年前在香港，晚上吃完饭回中环旅店的路上，天比较冷，下着小雨。那天听了许多不好的音书，地产行业暴雷崩盘，我方以为很悲不雅。以为咱们诚然咫尺还在世，如果按照这样的一个大的趋势往下走，可能公共都是一个先身后死的问题。料到这个问题的时候，我我方的内心心理很差。我走到了太古广场，我昂首看通盘的奢靡牌，我俄顷以为那些品牌离我是远方的，我认为那些品牌是冰冷的，就LV那些品牌。我以为我方意气感奋的时候这些品牌拥抱我，如果有一天我歇业了，我以为这些品牌和我莫得任何的关系。我想这件事的时候，往前走看到香港最大的一家无印良品的店，一般店的灯光作念的很慈祥，我排闼进去的逐一瞬有一种被调整到的感受。我那时看那些20块钱的袜子，100块钱的衬衣，那些有审好意思和品性的居品，让我以为如果有一天莫得钱了，我仍然不错消费无印良品，它莫得拔除我，仍然不错让我将来连续过上这种有审好意思，有品性的生活。我俄顷想明白了少许，阿那亚改日应该走什么样的路，我其实也界说成了慈祥东说念主心的品牌，包括你说的调整和疗愈这样的内心的价值所在。

我回来和共事说了，我想了了阿那亚改日应该便是走这样的阶梯，是以我也瓦解了便是日本在经济下行之后，为什么不错出生像无印良品，优衣库这样的品牌，公共便是运转在那样的一个期间布景之下，东说念主的内心发生了巨大的变化。我刚才强调有可能许多东说念主内心的可怜远宏大于快乐，在以后的时候里，疗愈与调整是很伏击的内在刚需。你往这个场所发展，我以为还挺特道理的，也很有契机。

发问：感谢敦厚的建议。如果阿那亚之后会有艺术疗愈的一语气行径，我也很舒坦去尝试。

马寅：好，不错的。

冯大刚：谢谢。时候老是不够用的，咱们的时候到了，感谢两位嘉宾。今天声息有问题是因为阵势天外旷，也许咱们这个行业，咱们这个期间，咱们的国度都在发生变化，也许咱们要学会在空旷中发声，学会在嘈杂中发声，学会在被别东说念主惊扰的时候发声。再次感谢两位！